• Уважаемые форумчане,

    Чтобы активно принимать участие в дискуссиях на форуме и для создания своих собственных тем и веток, вам необходим игровой аккаунт. РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ ЗДЕСЬ!

Город Лаборатория Артефактов

  • Автор темы DeletedUser4990
  • Дата начала

Здание для конвертации артефактов эволюции

  • Нужно

  • Не нужно


Результаты видны после голосования.

DeletedUser4990

Guest
Тогда Ваша идея в первом посте радикально неправильная.
Она не содержит возможности создать эволюционирующие здания, которые убраны из АМ, и наборы с прошлых событий (наборы были еще до эволюционирующих зданий). И формулировка "то, что хочет" не содержит ограничения на количество фениксов/мишек.
Не понял Вас. Больше одного феникса каждого типа или более одного медведя одного типа нельзя же создать. Когда Вы создаете в АМ, например, бурого медведя, то он помещается у Вас в инвентарь и второго бурого Вам уже не создать. Так ведь это сейчас работает? Я и не предлагал этого менять.
 

Yulek

Потомок великого народа
Майское дерево, русалку, голема, 2 пряника, помост, лунтика, холодного феникса сменяю на медведей, бурых и белых. 44 артефакта всякой ерунды меняю на арты для медведей, которых выменяла выше. 2к1.
А потому что мне надо догнать тех, у кого стоят по 4 бурых и белых! Не буду же я вечно с двумя сидеть и мучаться! У них то вон чё!
 

Vasiliy68

Эксперт по демографии
К сожалению так не получится, так как задания в ивентах теперь не бесконечные и собрать более 9 эволюций стало невозможно. Причём даже имея Тайную заставу за деньги. Если к ним прибавить 2 эволюции с приключения, то 11 получится максимум.
Почему это "невозможно"? Конечно, возможны случаи с невезением (т.е. доп. ивентовая валюта не выпадает, и сундуки дорогие выпадают), но многим удается уже в самом ивете добыть 8 артефактов, плюс 2 в Прикле - получим 10... так как 9 нужны для эволюционирования, получаем 1 для возможного перекрафта...

Вот мне в этом ивенте удалось взять 9 артефактов даже без Прикла... (т.е. всего 11, получается)

А потому что мне надо догнать тех, у кого стоят по 4 бурых и белых! Не буду же я вечно с двумя сидеть и мучаться! У них то вон чё!
К сожалению, в прошлогоднем ивенте разрабы слишком уж намутили с рандомными заданиями, и кому очень сильно повезло с заданиями - могли собрать много призов...

Конечно, сама идея бесконечной линейки заданий неплоха, но задания должны быть либо одинаковыми, либо равнозначными (например, "произвести 15 напитков" или "произвести 5 Простых инструментов")
 

Shekotsi

Старший библиарий
Вот именно, ну не давайте арты на фениксов и бурого медведя, но дайте тогда другую фигню с таким же бонусом. Ибо красота и всякие ОЗ молоточки, фигня, пусть у аксакалов стоят там чудеса уникальные, не вопрос. но есть вещи, которые делают меняют в игре баланс.
Я всеми руками за то, чтобы были нормальные призы, более того, тут никто против новых призов со старым бонусом не высказывался. Вопрос в предложенной реализации в виде "дайте старый домик и артефакты к нему".

Не понял Вас. Больше одного феникса каждого типа или более одного медведя одного типа нельзя же создать. Когда Вы создаете в АМ, например, бурого медведя, то он помещается у Вас в инвентарь и второго бурого Вам уже не создать. Так ведь это сейчас работает? Я и не предлагал этого менять.
Во время самого ивента можно было получить и второго, а у некоторых даже третьего феникса/мишку. Сколько это стоило реала, не знаю.
Поэтому фактически нет ограничения на количество таких построек, кроме реализации алгоритма в АМ. И я как игрок, заставший ивент, тоже хочу относительной халявы - построить феникса/мишку в АМ и развить до 10 уровня за счет перекрафта тех артефактов, которые мне не нужны (куда мне их еще девать?). И еще много чего с прошлых ивентов хочу.

Поэтому я за то, чтобы были нормальные призы в будущем, а не предложенный вариант "мы парились, а им почти даром".
 

Deleted User - 185865

Guest
...можно проводить Испытания (мастера или производств), с финальным призом в виде артефакта (можно даже с возможностью выбора).
Мне эта идея нравится. Пусть бы даже призом был рандомный артефакт.
 

Аннит

Цербер
Именно в этом я принципиально не согласен и именно поэтому вношу идею конвертации артефактов.
Я за равные возможности игроков не на словах, а на деле. Каждый приложив усилия должен иметь возможность построить то, что хочет.
Полностью поддерживаю. Что, значит не должно? Тогда зачем же давать возможность производить в академии? Новички тоже люди. А жадность к хорошему не ведет
 

Shekotsi

Старший библиарий
Тогда зачем же давать возможность производить в академии?
А у меня обратное горе - есть артефакты, а здание убрали из АМ. Знаю игроков, которые сожалели, что до полного набора им не хватило 1 здания (наборы можно рассматривать как эквивалент эволюции).
Все игроки упорно продвигают 1 проблему из группы "призы за события", не рассматривая ее в комплекте с остальными.

Новички тоже люди. А жадность к хорошему не ведет
Это подмена понятий.
Новички, несомненно, люди, но Вы же на этом основании в магазине не просите применить цену, которая была еще в прошлом году, только потому, что докторская колбаса есть на прилавке. Тут та же аналогия - Вы не использовали то, что было предложено когда-то, по объективным причинам, но не использовали.
И жадностью можно назвать и Ваше желание получить то, что Вами не заработано в игровом событии. Поэтому прошу все же не переходить на подобную аргументацию, в которой одни эмоции.
 

Pallada

Эксперт по демографии
А у меня обратное горе - есть артефакты, а здание убрали из АМ.
Так тоже, почему бы не дать тебе возможность поставить это здание?

Новички, несомненно, люди, но Вы же на этом основании в магазине не просите применить цену, которая была еще в прошлом году, только потому, что докторская колбаса есть на прилавке.
Так новички и заплатят новую цену, если будут изготавливать эти здания в Академии или в другом месте. Даже при обмене на новые артефакты цена будет другая. Раньше были круговые квесты, а значит, при желании, можно было получить больше артефактов, сейчас получение артефактов ограничено, хорошо, если останется 1-2 лишних после приключения, а то и смотри, как бы и с приключением собрать полную эволюцию. А к теме про колбасу: ты же не будешь, купив в этом году телефон, в следующем просить, чтобы тебе вернули деньги, потому что модель устарела и подешевела.

Я считаю, что было бы хорошо и справедливо сделать возможность для новичков получить и эволюционироавать старые домики, но не больше 1 штуки.
 

Shekotsi

Старший библиарий
Так тоже, почему бы не дать тебе возможность поставить это здание?
Чуть ниже я написала, что надо рассматривать все вместе, а не вот так по отдельности. А то в начале в АМ были почти все (может, даже все) имеющиеся домики, артефактов не было. Теперь предлагают ввести противоположную ситуацию.
За время существования игры было множество полезных строений в игровых событиях, либо надо вообще отменять понятие эксклюзивности для событий, ставя ВСЁ в АМ, либо не просить таких вот кособоких решений.

Так новички и заплатят новую цену, если будут изготавливать эти здания в Академии или в другом месте. Даже при обмене на новые артефакты цена будет другая. Раньше были круговые квесты, а значит, при желании, можно было получить больше артефактов, сейчас получение артефактов ограничено, хорошо, если останется 1-2 лишних после приключения, а то и смотри, как бы и с приключением собрать полную эволюцию.
Круговые, если я не ошибусь, были сделаны 1 или 2 раза, в остальных случаях этого не было. Сейчас зато есть домики, которые можно не ставить, потратив все артефакты на что-то старое.

А к теме про колбасу: ты же не будешь, купив в этом году телефон, в следующем просить, чтобы тебе вернули деньги, потому что модель устарела и подешевела.
Так у нас, к сожалению, эволюционирующие здания только растут в цене, потому что большинство следующих хуже. Тут уже уместнее рассматривать антиквариат, который за годы подорожал, а кто-то хочет его купить по старой цене.

Я считаю, что было бы хорошо и справедливо сделать возможность для новичков получить и эволюционироавать старые домики, но не больше 1 штуки.
А почему старый игрок не может построить 2ой домик по такому же принципу? Ведь на сервере есть игроки, у кого их два, я со своим одним хочу быть равной им, играть так же легко, как и они, которые могут при необходимости покормить 2ого феникса.
Или даже 3ий? А, может, 4ый? По какому критерию мы принимаем решение, что кому-то можно сделать +1 к имеющемуся числу, а кому-то нельзя?

Артефактов у старых игроков как раз хватает на все эти обмены, а вот новички будут поставлены перед дилеммой, что им выбирать: новое или старое. По сути, мы снова приходим к простому выводу: если призы будут не хуже, чем старые, то и выбирать будут их. А, судя по тенденции, разработчик на данный момент не желает вводить такие призы.
 

Pallada

Эксперт по демографии
Теперь предлагают ввести противоположную ситуацию.

Я думаю, что нужно ввести и домики и эволюции к ним. И, желательно, не в Академии, а в торговце их изготавливать или менять.

По какому критерию мы принимаем решение, что кому-то можно сделать +1 к имеющемуся числу, а кому-то нельзя?
1+ можно сделать только в событии. А сделать 1, которого у тебя нет, для всех. Если ты участвовал в событии, то у тебя была эксклюзивная возможность построить больше домиков, а если ты не участвовал, то только 1.
 

Shekotsi

Старший библиарий
А сделать 1, которого у тебя нет, для всех. Если ты участвовал в событии, то у тебя была эксклюзивная возможность построить больше домиков, а если ты не участвовал, то только 1.
Почему именно так? Нет, я серьезно не понимаю.
Почему у игрока, принявшего участие в событии, домик может быть только за задание в событие, но не может быть за крафт в АМ?
Почему у игрока, не принимавшего участие в событие или удалившего домик, может быть домик своей главы и с полной эволюцией, а у тех, кто поставил сразу и развил до какого-то уровня - нет? Чтобы поднять домик 4х4 на 1 эпоху надо 16 недель и 10ый сундук в турнире каждую неделю. Если заранее знать, что домик будет, то некоторые бы не ставили сам домик, а проходили пару-тройку глав, и уже ближе к концу ставили бы домик.

Почему мы не требуем, чтобы новички начинали сразу в 17 главе, но хотим, чтобы они получили то, что было раньше?
Наконец, почему мы не ставим - в очередной раз - на голосовалку требование, чтобы сделали нормальные призы, чтобы никто не пускал слюни на старое? Всего-то и надо, что прикрутить кап или софт-кап к соответствующим улучшениям.
 

Виверн

Заколдованный вдохновитель
Почему у игрока, принявшего участие в событии, домик может быть только за задание в событие, но не может быть за крафт в АМ?
Потому что надо убрать эводомики фениксов и медведей из крафта и дать возможность их получить на выбор в новом пасхальном/осеннем ивенте.
А остальные арты можно и в АМ конвертить 2:1, если нужно кому-нить. Но лучше в отдельном здании/вкладке.
 

Pallada

Эксперт по демографии
Наконец, почему мы не ставим - в очередной раз - на голосовалку требование, чтобы сделали нормальные призы, чтобы никто не пускал слюни на старое? Всего-то и надо, что прикрутить кап или софт-кап к соответствующим улучшениям.
А смысл ставить? У нас всё равно голоса раз в год набираются. Да и разрабы пошлют нас куда подальше. Сделают нормальные призы - ухудшат условия игры/прохождения турнира, или снизят (куда ещё ниже-то) возможность их получения.
Мы не можем договориться друг с другом, не можем пойти на уступки, потому что это поставит нас в равные условия друг с другом, если мне стало хуже, то и другим должно быть хуже, а если кому-то стало немного хорошо, а на меня никак не повлияло, то это не правильно. Вот поэтому "воз и ныне там".

Мы или все вместе требуем плюшек, не важно, для себя или для новичков, или вообще ничего не получим! Нас и так мало, так ещё и в разные стороны тянем!
 

Shekotsi

Старший библиарий
Потому что надо убрать эводомики фениксов и медведей из крафта и дать возможность их получить на выбор в новом пасхальном/осеннем ивенте.
С таким вариантом я бы согласилась: дать игрокам возможность получать домики лишь во время ивента и улучшать их за артефакты, полученные в рамках события, правда, тогда и остальным надо предложить что-то новое и вкусное. Или возможность поставить второе здание (опять возвращая к вопросу капа - ограничения максимально возможного улучшения). Где-то уже звучало предложение повторять события.

Мы не можем договориться друг с другом, не можем пойти на уступки, потому что это поставит нас в равные условия друг с другом, если мне стало хуже, то и другим должно быть хуже, а если кому-то стало немного хорошо, а на меня никак не повлияло, то это не правильно. Вот поэтому "воз и ныне там".
Проблема в том, что предложения крайне редко оценивают ситуацию в целом, не ищут баланса, предлагают радикальные решения с сомнительным обоснованием.

Даже это предложение. Разве это забота о новичках? Именно о новичках, а не игроков среднего и выше развития. Им это не интересно, у них еще нет сложных боев в провинциях турнира, потому что нет этих провинций, если только это не замороженный в развитии персонаж. У них нет артефактов на перекрафт. Конкурент ветеранам? Откуда? Им негде конкурировать, кроме Шпиля, который ограничен сверху, в турнире новички упрутся в свою открытую карту, которая у них заметно меньше, чем у более развитых игроков.

Нет, это предложение тех и для тех, кто получил феникса/мишки и желает его развить. Тех, кто уже имеет представление о том, что зачем и почему в игре. Возможно, в этом году получившие здание и из-за перекрафта по курсу 2 в 1 не могущие достигнуть максимального уровня. Новички такими станут, если выберут остаться в игре, но тогда они уже не будут новичками. Предложение не учитывает усилия тех, кто играл и, возможно, выкладывался на этих событиях, планируя прохождение заданий, возможно, используя еще редкие тогда ускорения.

Вообще очень сложно учитывать то, что было когда-то. Поэтому такие предложения, меняющие условия игры для игроков уже после самого события, будут встречать отторжение у ряда игроков. Предлагайте плюшки, которые вызовут положительный отклик у всех, те, что будут в будущем и будут плюшками для всех.
 

DeletedUser1982

Guest
Проблема в том, что предложения крайне редко оценивают ситуацию в целом, не ищут баланса, предлагают радикальные решения с сомнительным обоснованием.
Большинство игроков не в состоянии в принципе оценить свою идею в полной мере с разных точек зрения. Они лишь вываливают свои хотелки на форум в виде идей/предложений.
остальным надо предложить что-то новое и вкусное
Не обязательно новое, можно просто вкусное.
Или возможность поставить второе здание
И проблема решена, если здание хорошее. Либо альтернативу в тех же расходниках.
Им негде конкурировать, кроме Шпиля
Посмотрел бы я на нубов, которые как я смогут пробежать шпиль за 10 мин., ну или хотя бы спокойно пройти все 3 этажа в отведенное время.
 

Shekotsi

Старший библиарий
Посмотрел бы я на нубов, которые как я смогут пробежать шпиль за 10 мин., ну или хотя бы спокойно пройти все 3 этажа в отведенное время.
Это единственное место соревнований, которое технически (программно) доступно всем игрокам с 3 главы в равной мере. Насколько реально это сделать практически - вопрос другой.
 

DeletedUser1982

Guest
Это единственное место соревнований, которое технически (программно) доступно всем игрокам с 3 главы в равной мере.
Тоько что так) Но мы же всеравно не будем рассматривать Шпиль как место где нубы смогут конкурировать с развитыми игроками.
 

Shekotsi

Старший библиарий
Тоько что так) Но мы же всеравно не будем рассматривать Шпиль как место где нубы смогут конкурировать с развитыми игроками.
Тогда получается, что соревноваться вообще негде, я хотела хотя бы найти насколько-то существующее обоснование данному аргументу у ТС и его последователей.
 
Верх