Вопрос по поводу идей и предложений

[Ранкиль]

Вот тут я подвис немного... Модеры - зло, но то, что их нет тоже плохо?

Сарказм, ну) У нас моды всегда во всем виноваты и вообще они редиски последние. А если все норм, то мы найдем в чем докопаться до мода.

В смысле поднять планку голосов до сотни?

Если совсем нет желания, то да)

 

[Виверн]

Сарказм, ну)

Блин, похоже пора таблички рисовать пояснительные

 

[Golden Star]

Почему это комьюнити узнаёт только сейчас? Почему всё это время люди вынашивали идеи, представляли их, обсуждали, голосовали и вы их не остановили? Я не хочу сказать, что вы всё это время читали эти идеи/предложения и думали "пишите, пишите, идиоты, всё равно это никуда не пойдёт", но вся ситуация сильно смахивает на это.

О своих ограничениях с отправкой идей я всегда говорила открыто и всегда поднимала эти вопросы на обсуждение с публикой. Это никогда не скрывалось от пользователей. Да, ввиду высокой загрузки рядом задач, я действительно упустила момент, чтобы пересмотреть систему или смягчить требования, но я никогда не думала так, как Вы предположили. Для меня мое комьюнити всегда было и остается ценным.

Инно не хочет тратиться на Elvenar и увеличивать количество сотрудников для обработки всей входящей информации (другими словами, ей не важно мнение игроков).

Над нашим проектом трудится большая команда, у проекта есть план развития и множество задач. Мнение игроков безусловно важно и мне жаль, что у Вас сложилось обратное мнение.

2. Разработчики не имеют никаких рычагов влияния и работают в условиях "управляемого хаоса".

Рычагов влияния на что? Или на кого?

Не боясь попасть в немилость, хочу вам сказать, что отношения между вами (командой ру сервера) и нами - вашими "подопечными" - выстроены неправильно. Между нами целая пропасть, у нас нет взаимного доверия, нет конструктивного диалога, нет взаимодействия.

За честное мнение Вы никогда не попадете в немилость, потому что именно за честность и открытость я всех вас и люблю) В чем именно, Вы считаете, нам нужно реанимировать общение между командой и игроками? Я на форуме бываю немного реже, чем раньше (это очевидно, бесспорно), но ребята модераторы здесь с вами всегда, они следят за соблюдением правил, сообщают мне о поднятых темах и я периодически пересматриваю новое непросмотренное. Вы считаете, что нам нужно больше участвовать в дискуссиях? Больше давать какой-то информации? Нам нужно расширить количество модератором? Поделитесь своим видением.

 

[Shekotsi]

Спасибо за честный ответ, Golden Star!

Подытожу о вышесказанном: такую систему мы создали, чтобы не тешить Вас иллюзиями о том, что там все рассмотрят и реализуют.

Есть большая разница между рассмотрят на уровне ру-форума и ожиданием того, что это будет реализовано.

Рассмотренные предложения дают в том числе и понимание того, какие именно идеи имеет шанс быть продвинутыми. Не все они будут реализованы, но порой просто другой подход к решению задачи может помочь. Лично я трезво оцениваю шансы моей идеи - любой - очутиться в числе реализованных и раздел "Идеи и предложения" рассматриваю как вариант мозгового штурма: если моя идея простимулирует разработчиков и натолкнет на какую-то мысль, это достижение.

Но, возможно, для других ситуация выглядит иначе.

И да, я согласна, что нам пора изменить систему отбора. Мы с командой подумаем, как это можно переработать и предложим вам, как будем готовы.

Вопрос в том, сколько времени команда может тратить на оценку идей. В первом посте есть варианты с других форумов, но если коротко:

• Голосование добавляет представитель команды, т.е. есть первичная оценка целесообразности (требует времени).
• Результаты голосования - разница между за и против (% или количество).
  • Можно добавить минимальное суммарное число голосов, но оно должно быть достижимым.

Но решать, конечно, команде по обстоятельствам.

 

[SamalNSK]

Вы считаете, что нам нужно больше участвовать в дискуссиях? Больше давать какой-то информации? Нам нужно расширить количество модератором? Поделитесь своим видением.

Возможно, что-то из перечисленного вами может оказать влияние на атмосферу в целом. Но главное, что должно стоять за вашими действиями, на мой взгляд, это желание установить диалог равных, игроков и команды ру комьюнити как личностей, реально принимающих участие в развитии игры. Но не атмосферу слабо управляемого хаоса и пара в свисток. Когда идеи обсуждаются, разбираются вплоть до перехода на личности, оффтоп и потерю всякой связи с реальностью... Потом приходит модератор, удаляет останки топиков и оффтопиков, оставляя ощущение карателя, но не друга и поддержки. И даже выигранное (55 голосов) голосование становится лишь насмешкой над победителями и жертвами диванных войн.

На данный момент, ощущения работы с разработчиками через обсуждение, голосование, помощь модераторов и комьюнити менеджера нет.

 

[Nala Uno]

Спасибо вам, Звездочка, за ваш ответ.

Над нашим проектом трудится большая команда, у проекта есть план развития и множество задач. Мнение игроков безусловно важно и мне жаль, что у Вас сложилось обратное мнение.

Такое мнение сложилось не только относительно нашего форума/сервера, но и 3-х англоязычных форумов, которые я также регулярно читаю. Там люди говорят тоже самое, что и мы, и это говорит о том, что такая ситуация - это система, а не частный случай. Вы, будучи частью этой системы, находитесь под её влиянием и это не ваша вина, что мнение игроков не представляет особой ценности для Инно.

На заре своей деятельности, маленькой группе основателей и разработчиков Инно было действительно интересно мнение игроков, поскольку их успех напрямую зависел от того, как люди примут их продукт и будут ли играть в их игры. Тот факт, что форум вообще существует и даже был введен отдельный раздел "идеи и предложения", как раз и говорит о том изначальном благом намерении услышать игроков. Через какое-то время это перестало иметь значение и "идеи и предложения" стали площадкой, где можно покритиковать игру и "выпустить пар".

Рычагов влияния на что? Или на кого?

Рычагов влияния на процесс введения изменений в игру. Эти вопросы явно решают не разработчики.

Вы считаете, что нам нужно больше участвовать в дискуссиях? Больше давать какой-то информации? Нам нужно расширить количество модератором? Поделитесь своим видением.

С дискуссиями тут неплохо справляются и сами форумчане. Нам нужна актуальная и оперативная информация об игре, о грядущих нововведениях (не только официальные анонсы), пояснения ваших действий и четкие ответы на вопросы, которые задаются игроками конкретно вам - команде.

Касательно работы самого форума, у меня тоже есть пожелание и в качестве примера приведу свою ситуацию.

Этот форум - это моя первая публичная площадка, на которую я решилась выйти. У меня не было понимания как правильно публиковать сообщения. Через несколько моих постов мне прилетает "привет и штраф" от Кромна за мультипостинг из-за неумения объединять сообщения. Отвечая каждому человеку, я делала это отдельным постом - цитировала сообщение и отвечала на него. У меня нет претензий к штрафу, всё чётко и справедливо, однако модератор мог бы написать мне в двух предложениях как правильно объединять сообщения - "нажмите это, а потом то". Мне пришлось гуглить эту информацию и я нашла публичный ответ модератора на каком-то автомобильном форуме такому же технически "одарённому" бедолаге, как и я. Кромн мог бы сделать точно также, заодно и другие бы научились, кто еще не в "теме".

То есть, я хочу сказать, что модераторы должны не только поддерживать порядок на форуме, но и пояснять людям, что они сделали не так, за что и почему получили штраф/бан и дать совет как этого избежать в будущем. Задача модераторов помогать, а не воевать. Мы - не враги.

 

[Ранкиль]

Спасибо за честный ответ, @Golden Star!

Спасибо вам, Звездочка, за ваш ответ.

Экие вы наивные, она говорит в основном то что вы хотите услышать и то в общих чертах. Сказать так чтобы ничего не сказать и одновременно чтобы это выглядело как ответ - это работа комьюнити-менеджера.

однако модератор мог бы написать мне в двух предложениях как правильно объединять сообщения - "нажмите это, а потом то

А точно не было просто предупреждений без банов и штрафов, после которых можно было бы просто у этого же мода в личку спросить что и как делать?) Зачем гуглить где-то? Одаренные вы наши... Прям жертва репрессий.

 

[Pallada]

заодно и другие бы научились, кто еще не в "теме".

Я не в теме! Копировать цитаты и отвечать всем сразу я умею и отредактировать первое, добавив винего новые цитаты могу, а вот как объединить случайно написанных два сообщения подряд, я не знаю. Напишите, пожалуйста, как это сделать.

 

[Ранкиль]

Я не в теме! Копировать цитаты и отвечать всем сразу я умею и отредактировать первое, добавив винего новые цитаты могу, а вот как объединить случайно написанных два сообщения подряд, я не знаю. Напишите, пожалуйста, как это сделать.

Никак, можно попросить мода в личку или сделать приписку с просьбой путем редактирования во втором сообщении.

P.S.: могу научить всему остальному, например как вставить цитату в редактируемое сообщение...

 

[Виверн]

она говорит в основном то что вы хотите услышать и то в общих чертах. Сказать так чтобы ничего не сказать и одновременно чтобы это выглядело как ответ - это работа комьюнити-менеджера

Что за неприкрытая лесть?

могу научить всему остальному

Открывай курсы!

 

[nnnnnn]

P.S.: могу научить всему остальному, например как вставить цитату в редактируемое сообщение...

я тоже не в теме! научите. У меня когда вставляется цитата в редактируемое сообщение, а когда не вставляется.
От чего зависит не знаю.

Вот хочу сюда цитату " Открывай курсы!" (с) - нет. - в мультицитирование попадает, а оттуда не вставляется.

она говорит в основном то что вы хотите услышать и то в общих чертах. Сказать так чтобы ничего не сказать и одновременно чтобы это выглядело как ответ - это работа комьюнити-менеджера.

это да..
именно поэтому я на такие темы не разговариваю. будет: Ваш вопрос очень важен для нас, мы работаем в этом направлении. От винта.

пришлось отдельным сообщением писать, простите. Не смогла цитату вставить. о чём выше говорила.

 

[Golden Star]

Такое мнение сложилось не только относительно нашего форума/сервера, но и 3-х англоязычных форумов, которые я также регулярно читаю. Там люди говорят тоже самое, что и мы, и это говорит о том, что такая ситуация - это система, а не частный случай. Вы, будучи частью этой системы, находитесь под её влиянием и это не ваша вина, что мнение игроков не представляет особой ценности для Инно.

На заре своей деятельности, маленькой группе основателей и разработчиков Инно было действительно интересно мнение игроков, поскольку их успех напрямую зависел от того, как люди примут их продукт и будут ли играть в их игры. Тот факт, что форум вообще существует и даже был введен отдельный раздел "идеи и предложения", как раз и говорит о том изначальном благом намерении услышать игроков. Через какое-то время это перестало иметь значение и "идеи и предложения" стали площадкой, где можно покритиковать игру и "выпустить пар".

Спасибо за пояснения. Я Вас поняла. Я подниму этот вопрос перед руководством, постараюсь выяснить, не планируют ли они реорганизацию в направлении идей и предложений и как они считают, каковы шансы на ускорение процесса реализации.

Рычагов влияния на процесс введения изменений в игру. Эти вопросы явно решают не разработчики.

Да, эти вопросы решают гейм дизайнеры и их задача состоит в том, чтобы отфильтровать после нас (локальной команды) и наших непосредственных руководителей те идеи и предложения, которые идут вразрез с их видением развития игры. Кроме того, есть понятие нормо-часов, которые потребуется затратить на введение функции и риски, которые возникают с введением чего-то нового (вводишь одно - ломается другое). Естественно, всеми этими нюансами мы не владеем.

Нам нужна актуальная и оперативная информация об игре, о грядущих нововведениях (не только официальные анонсы), пояснения ваших действий и четкие ответы на вопросы, которые задаются игроками конкретно вам - команде.

Все, что мне позволено вынести на публику - я стараюсь вам рассказывать и делиться. В последнее время в анонсах мы сообщаем всю актуальную информацию и намного больше я не могу сообщать. Тем не менее, если меня вдруг не можете дозваться в темах (отмечайте, если что), то можете писать личные сообщения. Я никогда не закрываю возможность игрокам обращаться ко мне лично.

То есть, я хочу сказать, что модераторы должны не только поддерживать порядок на форуме, но и пояснять людям, что они сделали не так, за что и почему получили штраф/бан и дать совет как этого избежать в будущем. Задача модераторов помогать, а не воевать. Мы - не враги.

Понимаю. Я проведу беседу с нашими ребятами-модераторами и мы постараемся быть более открытыми.

Экие вы наивные, она говорит в основном то что вы хотите услышать и то в общих чертах. Сказать так чтобы ничего не сказать и одновременно чтобы это выглядело как ответ - это работа комьюнити-менеджера.

Я не стану Вам возражать, ведь именно этого Вы от меня ждете, не так ли? Ваше право считать так, как Вы считаете А если пожелаете обсудить, входит ли это в мои обязанности - дайте знать)

как объединить случайно написанных два сообщения подряд

Эта функция физически доступна только модераторам. Что Вы можете сделать, если получился мультипост:
- Нажмите "Редактировать" на последнем своем посте и вырежьте весь текст.
- На пустом месте оставьте отметку о том, что это случайный мультипост и сохраните.
- Нажмите "Редактировать" на первом сообщении, добавьте после него текст, который вырезали, и сохраните.
Таким образом модератор увидит это и просто удалит пустое сообщение.

Ребята, это нормально, что мы с вами можем допускать подобные моменты, я и сама нередко "мультипощу", но как замечу, стараюсь сразу соединить. Просто постарайтесь также понять и модераторов, когда они перечитывают все ветки и "наводят порядки".

 

[Ранкиль]

Я не стану Вам возражать, ведь именно этого Вы от меня ждете, не так ли?

Нет конечно) На самом деле для меня не имеет значения будете ли Вы мне возражать или нет. Что уж тут поделаешь что у Вас такая работа, но справедливости ради у Вас это получается отлично)

 

[DeletedUser5838]

привет и штраф" от Кромна за мультипостинг

да-да, это фирменная фишка рудимент инно форума, созданного на заре интернета.
допилить движку, что бы сообщения подряд автоматически объединялись у инновских проггеров нехватает ума.
лучше злобные модеры будут блюсти это убогое правило, вынуждая пользователей копировать вставлять что-то править, потом редактировать всякие скобки, случайно удаленные и тд.

что мнение игроков не представляет особой ценности для Инно

неверно!
инно класть на игроков и в том числе их звездатое мнение.
не на всех, как общность, а отдельно на каждого индивида.

то бла бла бла, мы давно тут думаем, ля-ля тополя, как бы там улучшить и донести пожелания трудящихся.
аж так вспотели внимать всем идеям- что рамки поставили: раз в месяц.

это клоунство и только. выпилите нахрен этот раздел с описанием и голосованием и перенесите во флудилку тему идеи и предложения

инно, остается только добавить при выходе из игрового акка: ваше мнение очень важно для нас, бла бла бла.
единственное, что может заставить эту контору шевелиться- отзывы на маркетах и понижение рейтинга игрушек.
но, кому это надо и сколько недовольных из сотен миллионов?... тысяча, две?
недовольных чем?
что политика инно идет в разрез с их представлением о своей важности?
да это просто детство и инфантилизм.

Экие вы наивные, она говорит в основном то что вы хотите услышать и то в общих чертах. Сказать так чтобы ничего не сказать и одновременно чтобы это выглядело как ответ - это работа комьюнити-менеджера.

да ты просто ничего не понял из написанного Голден, маловат.

между тем, там четко меж строк и открытым текстом:
идите вы нахрен с идеями и предложениями. у инно все хорошо и указки сверху не было: срочно поднять раздел; нужны свежие идеи; инно в беде и в тупике.

 

[NoNeZ]

Ладно. И тут тему для флуда/обсуждения нашел. Приятно
Давайте просто. Игра без ПвП, это игра для организмов с пониженным уровнем гормонов.
Честно, посмотрите в лицо реальности.
Это игра для возрастных людей и неуверенных девушек.
Простите за правду.
Что из этого следует???
Игра будет развиваться и развиваться!!!
Демографическая база будет расширяться.
Есть тонкость, игра не простая. То есть, туточки есть фильтр на уровень интеллекта.
Как по мне, так это замечательно!
Приятно потусить в компании неглупых собеседников.

 

[DeletedUser5838]

Есть тонкость, игра не простая. То есть, туточки есть фильтр на уровень интеллекта.

нонец, судя по твоим "успехам" в игре за 5 лет или игра очень сложная или чегой-то у тебя не хватает....

 

[Ферзь]

а вот как объединить случайно написанных два сообщения подряд, я не знаю.

Я считаю, что движок форума должен делать это автоматически. Не вижу проблем автоматически объединить два сообщения от одного участника.

Я подниму этот вопрос перед руководством, постараюсь выяснить, не планируют ли они реорганизацию в направлении идей и предложений и как они считают, каковы шансы на ускорение процесса реализации.

Пока проблема в том что наши идеи разработчикам вообще не отправляются. Напомните когда последний раз вы передали идею разработчикам? И тот факт, что ни одна идея, даже позитивно принятая на форуме, не смогла пройти возведенный вами барьер, никаких мыслей у "команды" не вызывал? А то получается,что ничего разработчикам не передается и вас это полностью устраивает.
Может тогда раздел идеи и предложения вообще закрыть? Или перенести по флуд? Чтобы было четко понятно, куда реально отправятся все идеи, предложенные на форуме.

 

[NoNeZ]

За честное мнение Вы никогда не попадете в немилость

Оговорка по Фрейду???
А правила форума, уже на... не нужны?

 

[Виверн]

Оговорка по Фрейду?

А что тебе в этой фразе не понравилось? Про баны в ней ничего нет

 

[NoNeZ]

А что тебе в этой фразе не понравилось? Про баны в ней ничего нет

царек говорит о законах, но вдруг от души, о немилости.
Так куда бежим???