Обсуждение Версия 1.117

[DeletedUser2256]

Думающим игрокам естественно не понравится такой нечестный метод прокачки ДЧ как карусель.

Трис, поясни свою мысль, про нечестный метод в карусели.

 

[Yulek]

Я не Трис, но давай поясню) Карусель-это очередной рандом. Опять же надо выбирать большие чуда, взрослые, чтобы было интересно по отдаче. А если все союзники начнут выбирать именно такие, то нихрена никому не достанется. Единицам с частым онлайном. Всегда есть мелкие чуда в союзе, в которые 100 Оз на 10 бросают неохотно. Карусель-это лохотрон, но пользовать можно, за неимением.

 

[DeletedUser2256]

Карусель-это очередной рандом

Карусель-это лохотрон,

Юля, своё чудо ты качаешь сама, ты и только ты. Но можно качать своё чудо и через союзников. Получая попутно плюшки в виде призовых ДЗ. О каком рандоме и лохотроне идет речь. Количество плюшек зависит только от твоей активности в карусели.

 

[Yulek]

Получая попутно плюшки в виде призовых ДЗ

Для тебя это плюшки, почему призы расценивают как допы, я не понимаю. 80 ОЗ это некисло так-то, пол турика с призовых сундуков. В каруселе нет никаких гарантий, можешь получить, можешь нет, потому и лохотрон.

 

[Liska-7]

В нормальном союзе никто никого не кидает. Все зависят друг от друга и понимают, что лучше играть честно. И даже если что-то разок собьется, это компенсируется призовыми ДЗ. Выгода покрывает риски

 

[Yulek]

Все зависят от друг друга и понимают, что лучше играть честно.

Да, в каруселе всё по честному. У кого онлайн выше, тот и честнее, остальные могут хоть из кожи вылезти. Честно?

 

[DeletedUser2256]

Юля. у тебя есть 1 000 очков, ты можешь их положить в свое чудо сама, а можешь их вложить в чудеса своих союзников и получишь эту 1 000 от них. У тебя все равно будет твоя 1 000. А все что сверху, это халявные плюшки. И вот их количество зависит только от твоей активности в карусели. Не виже с здесь ни рандома ни лохотрона.

 

[Yulek]

Сандро, пока ты рассматриваешь доп ОЗки, как плюшки, причём халявные, мы с тобой не придём к консенсусу) Останемся при своём.
Ты сравниваешь карусель с ничем, я же сравниваю карусель с меном.

 

[Liska-7]

Ты сравниваешь карусель с ничем, я же сравниваю карусель с меном.

Допустим вы меняетесь напрямую по 500 оз. У него первый сундук и у тебя первый. Это пара рун и штук 30 оз в среднем. А если раскидать в карусели пяти людям по 100 оз, то это 5 сундуков. Может каждый и меньше, но в сумме больше.

 

[Yulek]

Лиска, если у тебя нет хорошего онлайна, то ты в каруселе всегда будешь в жопе. У меня времени дофига, я выигрываю от карусели, но мне это не нравится. Те, кто кидают в чуда по каруселе 30-40 ОЗ они по нулям. Зачем это, вернуть своё? С меном нет такого, ты всегда в плюсе, причём знаешь в каком, когда и с кем.
А меняться надо не на ОЗ, а на призовой сундук, а ОЗ обговариваются, чтобы всё честно было.
Про раскидать по 100 ОЗ, ты смотришь со своей стороны, шкурный интерес. Сравни отдачу за месяц, что ты получил и что отдал. Если онлайн на уровне, то я тебя поздравляю, ты кинул своих союзников, честно) Я не говорю, что карусель невыгодна, я говорю, что она выгодна не для всех.

 

[Liska-7]

Тут конечно зависит от уровня игроков в союзе. Но вот в данный момент у нас в среднем 10 уровень, ну так, примерно. И 30-40 очков это гарантированные сундуки. 150-200 почти всегда первый сундук. Допустим работают 3 карусели на 20, 15 и 10. Как правило карусель после турнира, когда сотня оз есть точно, а обычно больше. И очень часто кидают подряд в 3 карусели. То есть закинул 45 одному человеку - уже сундук, второй раз ему же 45 - точно сундук.
Да и я не понимаю спора лучше-хуже. Лучше так, как выгоднее в твоей ситуации. И говорить, что одно плохо, а другое хорошо не верно. У меня частый онлайн, я меняю напрямую 100-150 оз, но и каруселю тоже.
В общем от того, что у тебя плохой онлайн карусель не становится лохотроном для всех.

 

[Yulek]

В общем от того, что у тебя плохой онлайн карусель не становится лохотроном для всех.

Становится, но да, не для всех) С плохим онлайном игроки могут претендовать лишь на возврат вложенных ОЗ, если это достижение, то ладно, для меня это громадный минус по ОЗ. Но если игроки не против...

 

[Asur]

Становится, но да, не для всех) С плохим онлайном игроки могут претендовать лишь на возврат вложенных ОЗ, если это достижение, то ладно, для меня это громадный минус по ОЗ. Но если игроки не против...

бесполезно объяснять людям, которые не понимают основы счета)) ну или которые играют "на пофиг"

 

[ПростG]

Я не говорю, что карусель невыгодна, я говорю, что она выгодна не для всех.

Карусель, прежде всего, исключает уход плюшек из союза. В выгоде СОЮЗ.
А размер потерь в

шкурный интерес.

каждый определяет по себе.

 

[канзас]

Сегодня я вступил а союз. Я не знаю что такое крусель и что такое прямой обмен. Но я знаю, что чем чаще онлайн, тем больше плюшек. И в миру чел может быть миллионером, а в игре с низким онлайном чмыриком. И даже покупка алмазов не сделает его передовиком. И это правильно. Не задротишь в игре, сиди на задворках и поскуливай.

 

[Deleted User - 185865]

бесполезно объяснять людям, которые не понимают основы счета)) ну или которые играют "на пофиг"

В процессе объяснения принципов обменов я с удивлением обнаружила, что некоторые игроки не владеют азами арифметики. И я до сих пор недоумеваю - вроде ж играем в экономическую стратегию...

Карусель, прежде всего, исключает уход плюшек из союза. В выгоде СОЮЗ.

Юля противопоставляет карусели не самопрокачку, а обмены ОЗ. Именно при обменах исключается не только уход плюшек из союза, но также несправедливое их распределение внутри союза.

 

[SamalNSK]

В процессе объяснения принципов обменов я с удивлением обнаружила, что некоторые игроки не владеют азами арифметики

Разумеется, общий принцип один - ты вложил, в тебя вложили, плюшки оба получили. Но. Обмен и карусель довольно разные вещи. И есть два момента, которые нужно иметь в виду.
1. Обмен допустим с любым игроком, которому ты доверяешь. Только доверие, поскольку никаких гарантов обмена у вас не будет.
2. Карусель это весьма спорный инструмент (не буду называть его лохотроном, ибо во многих союзах он работает и работает вполне хорошо), ведь при активном обмене есть и задержки, и "промашки", и даже явный обман, но якобы гарантом выступает сам союз и его архи, который может при спорной ситуации выпнуть явного мошенника... Или нет.

В случае обмена, кроме явного обмана со стороны человека, которому ты вроде как доверял, других вариантов обмана мало. И думать по этому поводу дальше бессмысленно - выбирай надежного партнера.

В случае карусели ты становишься намного уязвимее. Берем пример. Есть союз. В нем есть 3-5 обменов (10-20-30-50-100 ОЗ). Наиболее активны обмены после турнира. И в такие моменты зачастую - не успел обновить письмо? Вложишь не в того. Или три-четыре обмена подряд - хоп и ошибся с количеством вложений. Логов то нет, списать можно все. Далее, ты отвечаешь только за себя и свой выбор чуда, в которое хочешь вложить ОЗ. А вот кто будет вкладывать в тебя и вложит ли вообще... Ты не определяешь. Так что, если из 25 человек ты кому то не доверяешь, то участвовать или нет в карусели - становится уже более сложным выбором.
Затем, зависшая карусель. Кто-то в собзе решает качать, например... Книгу. И успевает вложится во все ветки карусели. А рунки на книгу кому нужны вообще? И карусель зависает, пока не найдется гордый человек, который решит "а и ладно, надо спасать карусель" и вложится. Иначе любитель книг рискует остаться без ОЗ вообще, а союз без карусели.

Так что выбирает каждый игрок для себя. Но как вы видите из моих объяснений, шансов на ошибку или намеренный обман в карусели намного больше, нежели при обмене с конкретным игроком.

 

[Ферзь]

У кого онлайн выше, тот и честнее

Так у кого онлайн выше, тот и сборы с фабрик чаще делает, т.е. больше ресов получает с тех же фабрик. По твоей логике, получается нечестно.