Вопрос решен Как правильно приготовить семена? Есть ли смысл заготовить впрок?

[DeletedUser4787]

Преамбула.
Проштудировала Вики, насколько хватило терпения, и выяснила, что семена нужны
1. Однозначно:
для апа ратуши на уровень 32 и 33,
для апа фабрик Т1 и Т2 на уровень 28-31,
для производства разумных товаров,
для производства гостевых ресурсов (как минимум в главе Амуни точно),
для установки гостевых построек (начиная с главы Конструктов),
для выкупа в шпиле.
2. Предположительно:
для выкупа провинций,
для выкупа провинций в турнире,
для прокачки чудес.
Дано.
Глава Амуни (начало), много свободного места, культурные здания для производства семян (рынок соленых продуктов - далее РСП). Самих семян в наличии мало.
Вопрос.
Не упустила ли я что-то в своих рассуждениях? Есть ли какие-то подводные камни в части траты семян?
Есть ли смысл построить в данный момент РСП и собирать семена, так сказать, впрок? (Мне кажется, что в главе Амуни расход семян будет невелик).

 

[Yulek]

Семок много не бывает. Чем больше, тем лучше. Для выкупа пров и туриков они не нужны, зато нужны в шпиле.

 

[DeletedUser5098]

Давайте начнем с того что семена имеют свойство иссякать (это про "собирать впрок").
Рассмотрим трату семян:
На апы зданий (сюда же и ап чудес) уходит море бобов.Конечно же зависит от кол-ва этих самых зданий. В 15й и 16й главе реально море.
На производство разумных - опять же в зависимости от скорости прохождения глав. Например в 15й - требуется неимоверное кол-во т6, а это 4-5 фабрик (если есть желание пройти главу достаточно быстро) - тоже приличное кол-во семян.
На выкуп обычных и турнирных провинций они не нужны. Только шпиль.
На все остальное тратится на самом деле немного.
Вобщем нехватку бобов лично я ощутил только в 15й главе, до этого мне кажется нет смысла беспокоиться.

Также не стоит забывать что Торговец - это важный источник бобов. Т.е. стараемся собирать как можно чаще. А также учитываем тот факт, что на выработку бобов торговцем влияют: уровень ратуши, кол-во завершенных провинций и кол-во уровней ДЧ.

 

[DeletedUser4787]

Давайте начнем с того что семена имеют свойство иссякать (это про "собирать впрок").

Ну это как в притче про зайца и черепаху, сколько семян не производи, рано или поздно истощение перекроет производство

На все остальное тратится на самом деле немного.
Вобщем нехватку бобов лично я ощутил только в 15й главе, до этого мне кажется нет смысла беспокоиться.

Благодарю. Вывод один - зря я за этими РСП так убивалась
Пока построила, посмотрим, что из этого выйдет.
Потом либо совсем снесу, либо "на дачу" вывезу.

Тему, пожалуйста, пока не закрывайте.
Вдруг кто-нибудь какой-нибудь секрет выдаст

 

[Deleted User - 185865]

для выкупа провинций,
для выкупа провинций в турнире

Тьфу 3 р.

для прокачки чудес.

Увы, нужны...
Хоть семена и иссякают ежесуточно, но при производстве, превышающем иссякание, они все же имеют свойство накапливаться. Припоминаю, был период, когда я не расходовала семена, - заглянула в инвентарь и была приятно удивлена скопившемуся их количеству...

 

[Asur]

...
Благодарю. Вывод один - зря я за этими РСП так убивалась
Пока построила, посмотрим, что из этого выйдет.
Потом либо совсем снесу, либо "на дачу" вывезу.

Тему, пожалуйста, пока не закрывайте.
Вдруг кто-нибудь какой-нибудь секрет выдаст

не зря, РСП хорошие домики на семена, я 4 поставил (и еще 2 в запасе ) и доволен как слон.
Про семена скажу так:
1. Если есть возможность, снимайте с торговца каждые 3 часа (но этого недостаточно)
2. ловите Фестивальную лавку в академии (2-4 неплохо будет) - по семенам хороший домик
3. У меня семена бодро пошли вверх после установки дч Закатные башни, из двух дч, что дают семена, на мой взгляд лучший вариант

В конструкторах, чтобы было комфортно, надо чтобы в закромах висело мин. 70-100к, а чтобы морда лоснилась от счастья - больше 150к. На самом деле этого не так сложно добиться, как может показаться

можно сильно съэкономить трату семян, если гостевые в амуни и конструкторах не развивать, а пройти мгновениями

 

[DeletedUser5098]

но этого недостаточно

Смотря сколько у игрока решено провинций и сколько уровней ДЧ.

по семенам хороший домик

Лучший я бы сказал.

из двух дч, что дают семена, на мой взгляд лучший вариант

ЭЦТ - ДЧ для усиления эффекта маг. производства, производство бобов в нем как доп. бонус. Тогда как Закатные башни - ДЧ специализирующееся на бобах, в котором самым важным бонусом является снижение истощения бобов.

 

[Asur]

Смотря сколько у игрока решено провинций и сколько уровней ДЧ.

во первых , причем тут уровни ДЧ? Буду считать, что это опечатка) Во-вторых, это заблуждение - люди вы считать умеете вообще? Ниже чем требуется в эпохе никакой игрок не может решить провинций, тоже самое с уровнем ратуши, +- провинции это жалкие доли процента прибавки к производству семян в торговце. Не надо вводить в заблуждение себя и других (надо просто зайти и посчитать ) с этими уровнями ратуши и открытыми провинциями - основную маржу семян с торговца мы имеем если снимаем семена ранним сбором и получаем за это бонус сбора

ЭЦТ - ДЧ для усиления эффекта маг. производства, производство бобов в нем как доп. бонус. Тогда как Закатные башни - ДЧ специализирующееся на бобах, в котором самым важным бонусом является снижение истощения бобов.

какое ДЧ поставить, это выбор каждого, мне больше нравятся Закатные башни и ты не прав, что там главным бонусом является % снижения истощения - через баф они довольно неплохо семян "производят" - у меня на 8 уровне 1344х3=4032 семян в сутки, на 20-м уровне будет около 7500 в сутки

 

[DeletedUser297]

во первых , причем тут уровни ДЧ?

при том, что бонус сбора зависит от уровней.

тоже самое с уровнем ратуши, +- провинции это жалкие доли процента прибавки к производству семян в торговце

через баф они довольно неплохо семян "производят" - у меня на 8 уровне 1344х3=4032 семян в сутки, на 20-м уровне будет около 7500 в сутк

сам то считать умеешь?
300 пров на 30 уровень ратуши это 9000 семян в сутки- ну да, жалкие проценты. а 4032 в сутки с закатных- это конечно неплохо.

я все верно указал?

 

[Asur]

при том, что бонус сбора зависит от уровней.

от уровня ратуши, а не от ДЧ)

сам то считать умеешь?
300 пров на 30 уровень ратуши это 9000 семян в сутки- ну да, жалкие проценты. а 4032 в сутки с закатных- это конечно неплохо.

я все верно указал?

нет не верно)) ибо ты невнимательно меня прочел (а также на что я отвечал))) 300 пров на 30 уровень ратуши (условно) игрок имеет так и так на своем условном уровне, за этим не надо следить, это не надо ставить в условие) они сами по себе есть! А если рвать 5-ю точку, открывая больше провинций, то это даст мизер прибавки семян в торговце - именно это я имел ввиду

 

[DeletedUser297]

от уровня ратуши, а не от ДЧ)

ты устал не выспался или приболел?
С одной стороны ты говоришь: не надо ставить в условие, это и так есть на своем уровне, но когда тебе надо тыкаешь как основное.
Так вот, уровень ратуши- следуя твоей логике- и так есть, а вот уровни ДЧ- дело наживное. И если при 30 уровне ратуши у тебя 20 уровней ДЧ, то получишь ты пшик. А если 500- сам умножишь.
Аналогично и с разведанными провинуиями. Тут есть некие персонажи типа нонсика, упорно проповедующие, что не надо гнать разведку- упретесь в тупик имени нонсика. так что количество разведанных провинций- это переменная величина. И 300 их или 500- имеет значение. И рвать никаких точек не надо. Они как бы сами разведаются и на уровнях с гостевыми выкуп незаметен. Ликбез окончен, не лажай так больше)

 

[Asur]

ты устал не выспался или приболел?
С одной стороны ты говоришь: не надо ставить в условие, это и так есть на своем уровне, но когда тебе надо тыкаешь как основное.
Так вот, уровень ратуши- следуя твоей логике- и так есть, а вот уровни ДЧ- дело наживное. И если при 30 уровне ратуши у тебя 20 уровней ДЧ, то получишь ты пшик. А если 500- сам умножишь.
Аналогично и с разведанными провинуиями. Тут есть некие персонажи типа нонсика, упорно проповедующие, что не надо гнать разведку- упретесь в тупик имени нонсика. так что количество разведанных провинций- это переменная величина. И 300 их или 500- имеет значение. И рвать никаких точек не надо. Они как бы сами разведаются и на уровнях с гостевыми выкуп незаметен. Ликбез окончен, не лажай так больше)

да на счет дч признаю, мой косяк, они влияют на бонус сбора в торговце, приношу извинения, насчет провинций не убедил, по цифрам там жалкая хрень, также с провинциями - гнать, не гнать разведку - это просто элемент тактики, в чем то он имеет преимущество, в чем то недостаток, я разведку не гоню, открываю по нужде эпохи и у меня норма, значит это не решающий фактор.
По дч - все равно нормальный игрок так или иначе развивает ДЧ, даже если не очень активно, у него будет какой-никакой бонус и его хватит на семена, если игрок имеет семена не только с торговца. Нет смысла педалировать этот фактор, просто потому-что, чтобы он был решающим, игрок должен активно двигать свои дч в принципе, а не в момент когда ему семена понадобились, ибо уровни ДЧ это очень медленно раскручиваемый ресурс.

ps: Прунчик, завязывай ты с войной с Ноном)) у тебя уже бзик на этой почве, нафига ты его в наш спор вставил?

 

[DeletedUser297]

Так нонсик главный тормоз разведки, правда потом плачется, что семян не хватат.
Тут понимаешь какое дело, семена , тот ресурс, который не нагонишь быстро. А надо их много при активной игре и прохождении глав. Только на производство разумных их надо прорву. + на апп некоторых ДЧ. Потому, даже если у тебя +100 доп пров свыше минимума 3К в сутки-уже бонус. Тут три, там две, еще по сусекам и глядишь- десяточка в сутки еще есть. А самое главное что разведка- ничего не стоит. Идет сама- собой. Смысла ее тормозить вообще не вижу.
Вот и складывается, что торговец- основной источник, а уровни ДЧ и разведанные- основные показатели. И если тупить 14 глав тормозя разведку, не турнирить и как следствие не качать ДЧ- то семки собирать будешь долго и печально.

 

[Yafi]

Для меня (лично для меня) самое лучшее чудо на семена это все же центр торговли. И вовсе не из-за прямого производства семян (прямое производство не в чудесах, не в ивентовых постройках, оно в торговце), а именно из-за бонуса к маг производству. Этот бонус позволяет все разумные фабрики держать под маг. производством 100% времени (привет библиотечному сету из шпиля, позволяющему вообще не забивать очередь АМ катализаторами), т.е. ставить гораздо меньше разумных фабрик, а, значит, и семян на их запуск тратить тоже существенно меньше. Не потратил - это почти как заработал

Для главы Амуни все это, наверное, не так актуально (нет потребности в т6, более того, даже доступа к нему пока нет…), но в более поздних главах - очень даже. ИМХО.

Спойлер

Не знаю, как у других, но в моем городе порядка 78-80% семян производится торговцем, около 7% - центром торговли, остальное ивентовыми постройками (сетами - карнавальный набор, снежные совы + одна лавка стоит + какие-то капельки со стоунхэнджа и мишки белого капают)
Недостатка в семенах нет. Ни разу не было за все время игры. Шпиль прохожу почти всегда выкупом - туда семян уходит очень много. Плюс стандартные потребности (разумные фабрики, глава… очень изредка ап чудес (чудеса, требующие семена, качаю в междуглавье), впереди - ап фабрик 2 тира...)

Спойлер: про ЭЦТ и разумные

 

[Asur]

я поставил фестивальные лавки и РСП и семена все равно туго росли (напомню, что семена активно жрут фабрики разумных), а когда добавил Закатные башни, они склонили чашу весов в сторону хорошего роста семян. Торговец да важен, но как не крути с ДЧ и разведкой, не торговец определяет хороший баланс семян, вот например мой баланс в городе:

1. торговец (производит 11648, бонус - 7584) - в среднем в сутки 5-6 раз снимаю по ~ 8,0-10к (сутки ~40-48к) - обращаю внимание, что 6 раз это 3-х часовые съемы и 1 раз - 9-ти часовой, это максимальный сбор, а обычно люди 2-3 раза в сутки снимают
2. домики на семена - РСП 4 шт.=3800х4=15,2к
3. фестивальная лавка - 2шт = 1420 за 12 часов = 5600 в сутки (условных, т.к. все равно 2 раза в день снимать не всегда выйдет)
4. золотой дворец 5 шт - 1140х5 = 5700 в сутки
5. прочие 2х2 домики на семена - у меня 5 шт, примерно 4300 в сутки
6. ДЧ Закатные башни - 4032 в сутки (бонус уменьшения распада, отдельная тема)
7. Стоунхедж - 3434 за 2 суток = 1717 в сутки
8. есть еще рендом с джина 3к, но я это не буду считать

ИТОГО (с округлением для простоты):
36500к - все домики кроме торговца
40-48к - торговец при режиме 4-6 снятий в день
=76-84к - доход в сутки

 

[DeletedUser5098]

Про уровни ДЧ уже вопрос решили смотрю

Этот бонус позволяет все разумные фабрики держать под маг. производством 100% времени

Абсолютно согласен! Если бы не это ДЧ - не смог бы я пройти 15ю главу в том темпе с 3мя разумными т6 (ну и плюс грозовой феникс)

ИТОГО (с округлением для простоты):
36500к - все домики кроме торговца
40-48к - торговец при режиме 4-6 снятий в день

Вот видите, даже на Вашем примере торговец дает больше бобов чем все остальные домики вместе взятые.

И по Закатным башням:

и ты не прав, что там главным бонусом является % снижения истощения - через баф они довольно неплохо семян "производят" - у меня на 8 уровне 1344х3=4032 семян в сутки, на 20-м уровне будет около 7500 в сутки

А Вы посчитайте сколько сэкономите семян из-за снижения истощения на том же 20м уровне при наличии на складе 150-200к бобов, а если больше - 300к?

 

[DeletedUser297]

что 6 раз это 3-х часовые съемы и 1 раз - 9-ти часовой

Хорошо когда в сутках 27 часов, но не всем так везет)))
Собственно, без всяких домиков я могу делать 70+К в сутки.
Кромн все верно указал. даже на твоем примере торговец в + И это при том, что у тебя, как мы ранее выяснили), достаточно сильно прокачаны чудеса по отношению ко времени регистрации. Если б было общих уровней раза в 2 меньше, то увы и ах: домики наше все.

 

[DeletedUser4787]

Благодарю всех за предоставленную информацию. Сразу все осилить не смогла Но в ближайшее время ознакомлюсь со всем более подробно
Мой текущий суточный расклад более скромный, чем представленные выше:
Торговец (3 сбора в день)= 10 643+3*3 567=21 344
ЭЦТ = 2 784
РСП (12 штук)=12*3 100=37 200
Итого за сутки брутто (без учета распада) 61 328 семян.
8 временно поставленных РСП за неделю дадут мне брутто 173 600 семян.
Выводы:
- решение о временной установке РСП было принято верно (по крайней мере пока кажется именно так);
- потом скорее всего "вывезу на дачу" на черный день, тянуть их вверх мероприятие достаточно накладное по КР, но если ничего более интересного не попадется, то другого выхода не будет;
- срочно искать место под Закатные, а ведь еще и Триумфальные хочется

 

[DeletedUser5098]

но если ничего более интересного не попадется

Попадется как минимум то же самое если глянуть ежедневные с нового ивента на бете Да и вообще, каждый ивент есть какие-нибудь домики на бобы. И ничего страшного, если они не самые лучшие - на время же. Тратить КР на них не вижу смысла.

 

[DeletedUser4787]

Попадется как минимум то же самое если глянуть ежедневные с нового ивента на бете Да и вообще, каждый ивент есть какие-нибудь домики на бобы. И ничего страшного, если они не самые лучшие - на время же. Тратить КР на них не вижу смысла.

Если речь о Корабле Амуни, то да, по удельному уровню производства они примерно идентичны РСП, только вот по размеру они другие, что с одной стороны хорошо - меньше зданий потребуется "добыть", а с другой - не очень, так как в уже выстроенный фен-шуй они не вписываются)
Планировала в предстоящий ивент сосредоточиться на культуре, но, видимо, придется, как той обезьяне, метаться из стороны в сторону