• Уважаемые форумчане,

    Чтобы активно принимать участие в дискуссиях на форуме и для создания своих собственных тем и веток, вам необходим игровой аккаунт. РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ ЗДЕСЬ!

Цена игры

kilikili

Голем
По правилам Элвенара запрещена продажа аккаунтов за реальные деньги, но всё чаще из новостей игровой индустрии мы узнаем о покупке игровых предметов, брони, оружия и т.д. за очень большие деньги и вопрос денежной оценки игровых лутбоксов на полном серьезе обсуждается в высших кругах власти.
Вот и я решила высказать свое мнение о правовом статусе купли-продажи игровых вещей и аккаунтов на странице Роскомнадзора.
Мои речи: “Стоит признать игровую учетную запись одним из видов интеллектуальной собственности. Почему? Видеоигра – это интеллектуальная собственность. Продавая игры разработчики продают часть прав на нее, игроку можно с ней взаимодействовать, развивать, вносить изменения и т.д. Лутбоксы тоже можно, если по правилам игры их можно передавать от одного игрока к другому. Игровая валюта не принадлежит игроку, она не может рассматриваться в качестве имущества игрока".
В ответ Роскомнадзор сказал: "Спасибо за вашу позицию и проявленный интерес к теме. Изложенная вами логика правоотношений отчасти и применяется сейчас в игровой индустрии, но подходит не для всех игр (пользователь не в каждой игре может вносить в продукт изменения). Поэтому большинство игр функционируют по принципу оказания услуг. С точки зрения квалификации лутбоксов предлагаем посмотреть полное видео выступления нашего эксперта на форуме Лиги безопасного Интернета: там эта тема широко раскрыта. Вместе с тем, ваш подход также заслуживает отдельного внимания и проработки".
Но были и другие мнения. Один из комментаторов (имя Игорь, фамилия – не важно) так видит проблему, точнее не видит проблему: "Когда я играю в игры, я понимаю что всё что в них находится, по сути мне не принадлежит. И что когда я плачу деньги за внутриигровые предметы, я по сути просто выбрасываю их. Почему бы просто не сосредоточится на том, чтобы донести эту мысль до всех пользователей? Тогда и регулировать ничего не надо будет".
Я ему ответила следующее: "Игорь, это все из-за попытки натянуть процесс игры на куплю-продажу. Я вижу так: разработчик вначале определяет цену игры и вносит в нее в том числе риски, если игрок не будет дальше играть. Такой своеобразный репутационный взнос. Если игрок продолжает играть, в процессе его достижений (приобретения игровых предметов или открытия новых глав) разработчики должны корректировать стоимость аккаунта и в сделке должна быть прописана возможность возвращения игроку всей текущей стоимости аккаунта, в случае если игрок захочет оставить игру. Текущая стоимость аккаунта может быть больше первоначально вложенной суммы, т.к. в процессе игры игрок смотрит рекламу и сам его аккаунт является рекламой для других игроков (чем больше глава, тем больше рекламы). Разработчики могут передать право выкупа аккаунта другим игрокам на основе аукциона".
А какого вы мнения о покупке/продаже внутриигровых вещей или аккаунтов?
 

Скифик

Лучник
  • Когда Разработчик передает право собственности на Игру - он действительно передает интеллектуальную собственность
  • Разработчик, передавая право собственности, теряет долю своего права собственности
  • Разработчик не передает право собственности игроку
  • Игроку Разработчик передает право на получение услуг от Разработчика, в том числе дополнительные (платные)
Короче твой подход из серии "я пришел в парикмахерскую постричься, а вышел постриженный и с инструментом парикмахера. Завтра скажу, что помещение тоже моё"
 

wwwoffka

Лучник
По правилам Элвенара запрещена продажа аккаунтов за реальные деньги, но всё чаще из новостей игровой индустрии мы узнаем о покупке игровых предметов, брони, оружия и т.д. за очень большие деньги и вопрос денежной оценки игровых лутбоксов на полном серьезе обсуждается в высших кругах власти.
Вот и я решила высказать свое мнение о правовом статусе купли-продажи игровых вещей и аккаунтов на странице Роскомнадзора.
Мои речи: “Стоит признать игровую учетную запись одним из видов интеллектуальной собственности. Почему? Видеоигра – это интеллектуальная собственность. Продавая игры разработчики продают часть прав на нее, игроку можно с ней взаимодействовать, развивать, вносить изменения и т.д. Лутбоксы тоже можно, если по правилам игры их можно передавать от одного игрока к другому. Игровая валюта не принадлежит игроку, она не может рассматриваться в качестве имущества игрока".
В ответ Роскомнадзор сказал: "Спасибо за вашу позицию и проявленный интерес к теме. Изложенная вами логика правоотношений отчасти и применяется сейчас в игровой индустрии, но подходит не для всех игр (пользователь не в каждой игре может вносить в продукт изменения). Поэтому большинство игр функционируют по принципу оказания услуг. С точки зрения квалификации лутбоксов предлагаем посмотреть полное видео выступления нашего эксперта на форуме Лиги безопасного Интернета: там эта тема широко раскрыта. Вместе с тем, ваш подход также заслуживает отдельного внимания и проработки".
Но были и другие мнения. Один из комментаторов (имя Игорь, фамилия – не важно) так видит проблему, точнее не видит проблему: "Когда я играю в игры, я понимаю что всё что в них находится, по сути мне не принадлежит. И что когда я плачу деньги за внутриигровые предметы, я по сути просто выбрасываю их. Почему бы просто не сосредоточится на том, чтобы донести эту мысль до всех пользователей? Тогда и регулировать ничего не надо будет".
Я ему ответила следующее: "Игорь, это все из-за попытки натянуть процесс игры на куплю-продажу. Я вижу так: разработчик вначале определяет цену игры и вносит в нее в том числе риски, если игрок не будет дальше играть. Такой своеобразный репутационный взнос. Если игрок продолжает играть, в процессе его достижений (приобретения игровых предметов или открытия новых глав) разработчики должны корректировать стоимость аккаунта и в сделке должна быть прописана возможность возвращения игроку всей текущей стоимости аккаунта, в случае если игрок захочет оставить игру. Текущая стоимость аккаунта может быть больше первоначально вложенной суммы, т.к. в процессе игры игрок смотрит рекламу и сам его аккаунт является рекламой для других игроков (чем больше глава, тем больше рекламы). Разработчики могут передать право выкупа аккаунта другим игрокам на основе аукциона".
А какого вы мнения о покупке/продаже внутриигровых вещей или аккаунтов?
Игорь прав.
 

888BuTaMuH888

Мастер меча
от начала и до конца, игра(онлайн игра) - собственность разрабов. ты не содержишь серваки, не выслушиваешь всяких жалоб и прочие проблемы тебя обходят стороной. ты просто приходишь, играешь и уходишь, когда удволетворен. с точки зрения разрабов(и по сути так оно и есть) игра - товар. ты хочешь возврата средств, но нет деффекта(как в случае с обычным возвратом товара). с какой стати разраб должен тебе возвращать то, что по праву полноценно его? зачем ему тогда товар, от которого нет профита? тем более, что этот товар требует обслуживания и прочей заботы о нем...

это все равно, что ты платишь за стриптиз. вот ты девушке впихнул денег, а потом предлагаешь ей их отдать, когда решил уйти из стрипклуба домой.

частично, даже Игорь не прав: покупая плюшки ты удволетворяешься - обмениваешь деньги на наслаждение. если это наслаждение твоих денег не стоит, то да, ты их на ветер выбросил.
 
Последнее редактирование:

kilikili

Голем
Игрокам передается право собственности при покупке, но при этом оговариваются условия, в каком русле этими правами можно пользоваться. При покупке образовательных услуг есть программа, которую нужно освоить, при покупке книги на литресе – появляется возможность ее прочитать, но не вносить изменения и затем их публиковать. В Элвенаре при покупке у нас появляется возможность развивать город, разработчик при этом лишается прав вносить изменения в город вне правил игры. Аналогия со стрипклубом не совсем корректна, т.к. тут речь все-таки про интеллектуальную собственность, а не услуги.
 

888BuTaMuH888

Мастер меча
Игрокам передается право собственности при покупке, но при этом оговариваются условия, в каком русле этими правами можно пользоваться. При покупке образовательных услуг есть программа, которую нужно освоить, при покупке книги на литресе – появляется возможность ее прочитать, но не вносить изменения и затем их публиковать. В Элвенаре при покупке у нас появляется возможность развивать город, разработчик при этом лишается прав вносить изменения в город вне правил игры. Аналогия со стрипклубом не совсем корректна, т.к. тут речь все-таки про интеллектуальную собственность, а не услуги.
есть приватные танцы, в которые никто не должен вмешиваться...(типа в маленькой комнатке только ты и стриптизерша. и оба друг друга не должны трогать и т.д.)
 

kilikili

Голем
есть приватные танцы, в которые никто не должен вмешиваться...(типа в маленькой комнатке только ты и стриптизерша. и оба друг друга не должны трогать и т.д.)
Всякое может быть, но это тоже не про интеллектуальную собственность))
 

kilikili

Голем
Создавая город (добывая уникальные предметы, оружие, танки и т.д), это все становится в каком-то смысле уже нашим продуктом. И теперь уже разработчик использует нашу интеллектуальную собственность для получения прибыли от рекламы. Справедливо будет, если разработчик будет делиться частью прибыли.
 

888BuTaMuH888

Мастер меча
Всякое может быть, но это тоже не про интеллектуальную собственность))
так какая разница? собственность есть собственность. если ты о рекламе
Текущая стоимость аккаунта может быть больше первоначально вложенной суммы, т.к. в процессе игры игрок смотрит рекламу и сам его аккаунт является рекламой для других игроков (чем больше глава, тем больше рекламы).
-вроде в эльвенаре нету "просмотр рекламы - получи бонус"
-если россматривать оставленый после твоего ухода город как рекламу игры игрокам, то весьма сомнительная выгода разрабан вырисовывается(учитывая сколько городов в игре есть и сколько их будет, если фича с возратом реализуется. среди, как минимум, тысяч городов, твой даст "очень большой выхлоп" разрабам).
 

kilikili

Голем
он итак "делится", проворачивая скидки на донат...
Донат – это про другое, им не обязательно пользоваться, можно его и не покупать для развития города. Это можно рассматривать как дополнительные услуги. Скидки на донат соответственно получают только те, кто пользуется донатом, а это не обязательно.
Хорошо, стрип-клуб так стрип-клуб), но это очень условное сравнение будет. Ты приходишь в стрип-клуб, платишь стриптизерше деньги, учишь ее суперкрутому танцу, собираешь для нее толпу зрителей и уходишь из клуба с легким чувством того, что где-то тебя поимели, но сам понять не можешь где.
 

888BuTaMuH888

Мастер меча
Донат – это про другое, им не обязательно пользоваться, можно его и не покупать для развития города. Это можно рассматривать как дополнительные услуги. Скидки на донат соответственно получают только те, кто пользуется донатом, а это не обязательно.
Хорошо, стрип-клуб так стрип-клуб), но это очень условное сравнение будет. Ты приходишь в стрип-клуб, платишь стриптизерше деньги, учишь ее суперкрутому танцу, собираешь для нее толпу зрителей и уходишь из клуба с легким чувством того, что где-то тебя поимели, но сам понять не можешь где.
скидки на донат получают все.
игра не платная(ты не платишь за возможность  вообще играть).
сравнение не условное: ты - не владелец клуба, что бы учить стрептизерш, их рекламировать и т.д.
ты - клиент, которому в отдельной комнатке предоставляют приватный танец и ты обязан за него заплатить. если тебе не нужен танец, то и в клубе тебе нечего делать.
 

kilikili

Голем
Витамин, даже если игра бесплатная, остальные обстоятельства не меняются: разработчики игр получают прибыль от рекламы. В нашей игре прибыль получается за счет покупки игроками доната; но если игроков не будет, не будет и покупок. А без рекламы игры не будет игроков.
Конкретно в нашей игре делиться прибылью с рекламы можно так: платить реальные деньги, например, первой сотне игроков – победителей турнира. Так деньги вернутся действительно лучшим и не мертвым городам.
В других играх возврат части прибыли от рекламы может быть реализован по-другому.
 

888BuTaMuH888

Мастер меча
Витамин, даже если игра бесплатная, остальные обстоятельства не меняются: разработчики игр получают прибыль от рекламы. В нашей игре прибыль получается за счет покупки игроками доната; но если игроков не будет, не будет и покупок. А без рекламы игры не будет игроков.
Конкретно в нашей игре делиться прибылью с рекламы можно так: платить реальные деньги, например, первой сотне игроков – победителей турнира. Так деньги вернутся действительно лучшим и не мертвым городам.
В других играх возврат части прибыли от рекламы может быть реализован по-другому.
согласен: суть не меняется.
разрабы могут получать прибль от рекламы сторонней(выкладывая обьявления в своей игре) как в мобильных играх(ты смотришь рекламу и тебе дают в награду плюшки, в игре).
ни какой разраб наличку игрокам платить не будет.
 

kilikili

Голем
Первые игровые компании, которые будут платить реальные деньги, очень много на этом заработают. Потом, конечно, рынок успокоится..
 
Хорошо что есть игры, в которые можно играть не покупая игру и не вкладывая деньги (донат только по желанию), затрачивается только время на саму игру.
 

kilikili

Голем
Хорошо что есть игры, в которые можно играть не покупая игру и не вкладывая деньги (донат только по желанию), затрачивается только время на саму игру.
Хорошо, да

21abe2a6120e53abf41d5c10134de749.jpg
 

Хавьер721

Неугомонный следопыт
Я скачала эту игру только потому, что увидела, что в этой игре не нужен донат. В магазине, что ни игра, то сплошной донат. Я, как только видела, что нужно донатить, сразу про эту игру забывала. Тысячи игр с донат ом просто остаются без скачивания. Так как уверена, что так делает практически каждый первый пользователь. Эта игра может жить спокойно без доната от игроков. Так как согласитесь, возможностей она предоставляет очень и очень мало. Тогда если не донат от игроков, то за счёт чего она дышит, вот это интересно. Да, и где реклама хоть чего-нибудь... Странно, во всех играх она присутствует. Если проект идёт без рекламы, без явного доната, без расчёта получить деньги от игроков, то кому выгоден такой проект? Есть у неё, видимо, особые спонсоры
 
Последнее редактирование:

kilikili

Голем
Я скачала эту игру только потому, что увидела, что в этой игре не нужен донат. В магазине, что ни игра, то сплошной донат. Я, как только видела, что нужно донатить, сразу про эту игру забывала. Тысячи игр с донат ом просто остаются без скачивания. Так как уверена, что так делает практически каждый первый пользователь. Эта игра может жить спокойно без доната от игроков. Так как согласитесь, возможностей она предоставляет очень и очень мало. Тогда если не донат от игроков, то за счёт чего она дышит, вот это интересно. Да, и где реклама хоть чего-нибудь... Странно, во всех играх она присутствует. Если проект идёт без рекламы, без явного доната, без расчёта получить деньги от игроков, то кому выгоден такой проект? Есть у неё, видимо, особые спонсоры
Игра существует за счет доната с других стран, в России с началом СВО закрыли возможность оплачивать покупки. Спасибо разработчикам, что пока наш сервер не закрыли
 
Верх