Разное Рынок союза.

[KoBaлb]

Здравствуйте Разработчики Эльвинара! Нравится Ваша игра. У меня предложение по функциям рынка. Сделайте возможность продавать на рынке внутри союза строения города. Это можно производить за золотые монеты. Золотые монеты сделать для хождения внутри союза. Ещё предлагаю сделать возможность дарить алмазы внутри союза. Я полагаю такие дополнения сделают игру ещё интересней.

 

[Shekotsi]

В целом идея помимо удобства начинающим даст еще жутко много возможности мошенничать. Несколько вопросов, которые меня заставляют задуматься о целесообразности данного предложения.

Сделайте возможность продавать на рынке внутри союза строения города.

Три пункта:

• Строения привязаны к главе (развитие города). Как решать этот вопрос?
• Игрок не привязан к союзу нерушимыми узами. Зачем тогда ограничение по союзу?
• Что делать с эволюциями?
  • Вот простая схема. У меня есть много артефактов, мне дают здание, я его возвращаю уже 10 уровня (в дуэте с последним предложением - еще дарят в ответ алмазы).
  • Или другая - мне продают основу какого-нибудь крутого здания, у игрока оно может появиться в Академии магии, остается только снова его создать и передать желающим. Нет, 10 фениксов/медведей, конечно, сложно прокормить, но штучки 3, может, даже 5 я бы себе завернула, при безоткатном турнире можно и потянуть прокорм. Ну, а я из благодарности подарю алмазы, например, если игрок - не мой мульт.

Это можно производить за золотые монеты. Золотые монеты сделать для хождения внутри союза.

Что происходит с монетами по выходу из союза? Откуда эти монеты вообще появляются?

Ещё предлагаю сделать возможность дарить алмазы внутри союза.

Повторюсь, к союзу игрок не привязан, поэтому ограничение союзом не играет никакой роли. Зато возможности "оплатить" услуги, продать алмазы за реал (но дешевле, чем в игре) или перекинуть алмазы с мульта на основу даст, а это уже, так сказать, подсудное дело. В результате каждую сделку необходимо будет проверять тех.поддержке, у нее ни на что другое времени просто не останется. Сильно сомневаюсь, что времени у нее даже на проверки будет достаточно.

 

[KoBaлb]

Здравствуйте Shekotsi ! Золотые могут появляться из обмена их на алмазы. Строения продавать, полученные из ивентов или в одинаковых главах развития. Или, например пусть продаются резиденции, фабрики и мастерские. Если с более высоких глав строения будут покупать игроки нижних, это будет их стимулировать к получению дополнительных земель. Пусть некоторые здания не будет возможности перепродавать. Если игрок уходит из союза пусть забирает своё имущество и золотые монеты с собой. И если я покупаю за свои деньги алмазы кому то, что тут проверять? Игра получает деньги, развивается, а как алмазы игроки используют между собой это их дело. В других играх такая функция есть. В "World of Tanks" например, есть такая функция.

 

[Shekotsi]

Здравствуйте,

Золотые могут появляться из обмена их на алмазы. Строения продавать, полученные из ивентов или в одинаковых главах развития. Или, например пусть продаются резиденции, фабрики и мастерские. Если с более высоких глав строения будут покупать игроки нижних, это будет их стимулировать к получению дополнительных земель. Пусть некоторые здания не будет возможности перепродавать. Если игрок уходит из союза пусть забирает своё имущество и золотые монеты с собой.

Сложный баланс с множеством факторов:

• Цена передачи за алмазы - это ограничение, такой возможностью будут пользоваться единицы, если только цена не будет символичной (судя по остальным ценам - не будет).
• Ограничения по главе и типу здания приводят к сложностям с поиском торгового партнера, а риск потерять всё купленное из-за выхода из союза ("пусть забирает своё имущество") сводит на нет желание рисковать. Тем более, что развиваясь их придется улучшать или продавать, что делает возврат имущества затруднительным.
• Землю это не вынудит покупать, точнее, не всегда вынудит, немного простых расчетов
  • Итак, магическая резиденция 18 главы дает 19 200 населения и занимает 20 клеток. Итого с 1 клетки она дает 960 населения. Магическая резиденция в 5 главе дает 700 населения и занимает 9 клеток, давая примерно 77,8 населения с клетки. Разница в населении - в 12 раз, разница в площади - в 2,2 раза.
  • Для магических мастерских цифры: 50 000/час с 30 клеток И 1 490/час с 12 клеток. Итого 1 666,7 против 124,2 с клетки. Увеличив площадь в 2.5 раза получим в 13,4 раза больше запасов. А еще их можно временно усилить заклинанием (всего 1 в день получится, выгода, однако!)
  • Найти культуру под эти здания поможет освободившаяся площадь.

Боюсь, в результате множества усилий получится мало нужная функция, которой если и пользоваться, то только с теми игроками, в ком ты уверен - со своими мультами.

И если я покупаю за свои деньги алмазы кому то, что тут проверять? Игра получает деньги, развивается, а как алмазы игроки используют между собой это их дело. В других играх такая функция есть. В "World of Tanks" например, есть такая функция.

А если алмазы получены игровым путем, т.е. без вложений реала? Тут при желании можно заработать не то, чтобы много, но достаточно. Подозреваю, что именно игровой источник алмазов есть причина, почему никаких подобных функций в игре нет.

И да простит меня команда проекта, но кто мешает игроку просто перевести деньги на счет другого игрока, чтобы тот купил себе алмазы? Разницы относительно предложения никакой (у Инно деньги, у игрока алмазы), зато мороки гораздо меньше. Если, конечно, это действительно подарок, а не нарушение текущих правил игры.

 

[KnKg]

Кажется я понял о чем речь:

1. На систему "золотых монет" в этой игре похоже уже надеяться не приходится. Дело в том, что в других проектах есть аналог этой системы, когда за некую общесоюзную деятельность союз получает N очков (монет) в зависимости от результата. Эти очки/монеты глава союза распределяет между всеми его участниками по своему усмотрению (например, наградить наиболее активных), а они в свою очередь на союзной страничке имеют возможность купить что-то за них, в зависимости от уровня союза или же просто имеется некий изначальный магазин со стандартным набором итемов (если переносить на эльвенаровские реалии - всякие ускорялки, мгновения, чары), которые можно купить, но только за эти "союзные монеты", которые у всех одинаковые, поэтому если человек выходит из союза - они остаются, просто остальные он уже будет получать в своем новом союзе.

Однако разработчики пошли по несколько иному пути: они разрабатывают и тестируют систему союзных перков. Подробнее - смотрите сами или читайте форум "Новости с беты" или как-то так тема называется... В принципе, добавить еще что-то там можно, для премирования наиболее актинвых игроков союза, но будут ли разрабы этим заниматься? Вот в чем вопрос.

Насчет передачи зданий - действительно все сложно. Хотя сделать проверку на текущий уровень передаваемого здания и саму эпоху игрока и если уровень здания выше - выстроиться по эпохе игрока - возможно и не сложно. Другое дело со зданиями, которые эволюционируются... Спустить ли это с рук и сделать послабление на "внутреннее дело союза" или все же продолжать придерживаться имеющегося у разрабов на данный момент общего видения - вот в чем вопрос... Что-то мне кажется, что на этом все и застрянет.

В целом, обоими руками за развитие внутрисоюзного рынка, да и вообще рынка в целом. Необходимость не то, что назрела, но перезрела. Другое дело - что добавить и как, чтобы не нарушать баланса? Тут не все так просто, как может показаться на 1-й взгляд. Кроме того, мне кажется, что на данный момент сами разработчики не видят этот вопрос в своем листе приоритетов. Сколько уже про артефакты писалось, рынок артефактов предлагался, но движения по этому вопросу нет и в ближайшем обозримом будущем не предвидится.

2. Для алмазов для другого игрока - тоже есть вполне себе реальная схема, которая не нарушит никакие правила: при покупке алмазов перед тобой всплывает менюшка, в которой ты в начале выбираешь для кого купить алмазы (для себя или другого игрока), и если ты выбираешь другого игрока - просят ввести его никнейм, далее ты соглашаешься, что все ввел правильно и отвечаешь за то, что отправил деньги в космос, если со своей стороны что-то сделал неправильно. Все. Разрабы защищены со всех сторон. Им все равно, кто платит деньги, главное - чтобы платили. Так действительно можно делать подарки для других игроков.

Что касается "общесоюзных алмазов" - тоже сходу есть идея, делюсь, не жалко: когда участник союза покупает за реальные деньги определенную сумму алмазов - все члены союза получают, например, 1% от суммы купленных алмазов. Сделать это не на постоянной основе, а как некую акцию с ограниченным сроком действия (например, если сделать на все время приклов, то я уже сейчас представляю, как тут разрабы жадно потирают руки).


Так что изначально ТСа поддерживаю, но не в той форме, в которой идеи были изложены изначально. Тут нужно вносить серьезные правки с учетом замечаний Shekotsi , которые, бесспорно - резонные. Но изначальное направление мыслей KoBaлb - правильное, вот это я и поддерживаю.

 

[DeletedUser5838]

Очередная хотелка из разряда писем к деду морозу.
Даже хотелку не в состоянии оформить в соответствии с правилами- бегом писать свои дедсадовские предложения.

В "World of Tanks" например, есть такая функция

это игры разного порядка. в танках количество всяких смотрящих за соблюдением правил- на несколько порядков больше, чем тут.
а в этом болоте уже пятилетку не могут победить пушеров, все думают решают.
Но очевидно, что всех в инно-болоте устраивает такое положение вещей.

 

[KoBaлb]

Очередная хотелка из разряда писем к деду морозу.
Даже хотелку не в состоянии оформить в соответствии с правилами - бегом писать свои дедсадовские предложения.
это игры разного порядка. в танках количество всяких смотрящих за соблюдением правил- на несколько порядков больше, чем тут.
а в этом болоте уже пятилетку не могут победить пушеров, все думают решают.
Но очевидно, что всех в инно-болоте устраивает такое положение вещей.

Привет! Странно, что их устраивает. Вокруг много других игр и есть желание чтоб было больше игроков приносящих прибыль. А медленное развитие интересных возможностей уводит из игры потенциальных игроков. Я уже несколько раз менял союзы, просто от однообразности уходят в другие игры. Даже бросая прокачанные города с высоких уровней.

 

[KoBaлb]

Здравствуйте,

Сложный баланс с множеством факторов:

• Цена передачи за алмазы - это ограничение, такой возможностью будут пользоваться единицы, если только цена не будет символичной (судя по остальным ценам - не будет).
• Ограничения по главе и типу здания приводят к сложностям с поиском торгового партнера, а риск потерять всё купленное из-за выхода из союза ("пусть забирает своё имущество") сводит на нет желание рисковать. Тем более, что развиваясь их придется улучшать или продавать, что делает возврат имущества затруднительным.
• Землю это не вынудит покупать, точнее, не всегда вынудит, немного простых расчетов
  • Итак, магическая резиденция 18 главы дает 19 200 населения и занимает 20 клеток. Итого с 1 клетки она дает 960 населения. Магическая резиденция в 5 главе дает 700 населения и занимает 9 клеток, давая примерно 77,8 населения с клетки. Разница в населении - в 12 раз, разница в площади - в 2,2 раза.
  • Для магических мастерских цифры: 50 000/час с 30 клеток И 1 490/час с 12 клеток. Итого 1 666,7 против 124,2 с клетки. Увеличив площадь в 2.5 раза получим в 13,4 раза больше запасов. А еще их можно временно усилить заклинанием (всего 1 в день получится, выгода, однако!)
  • Найти культуру под эти здания поможет освободившаяся площадь.

Боюсь, в результате множества усилий получится мало нужная функция, которой если и пользоваться, то только с теми игроками, в ком ты уверен - со своими мультами.


А если алмазы получены игровым путем, т.е. без вложений реала? Тут при желании можно заработать не то, чтобы много, но достаточно. Подозреваю, что именно игровой источник алмазов есть причина, почему никаких подобных функций в игре нет.

И да простит меня команда проекта, но кто мешает игроку просто перевести деньги на счет другого игрока, чтобы тот купил себе алмазы? Разницы относительно предложения никакой (у Инно деньги, у игрока алмазы), зато мороки гораздо меньше. Если, конечно, это действительно подарок, а не нарушение текущих правил игры.

Здравствуйте Shekotsi! Благодарю за обстоятельный ответ. Он показывает, что и так хорошо. Хорошо, как есть сейчас. А хорошо ли? Хорошо когда приходят игроки и остаются играть, а когда союзы... СОЮЗЫ, прекращают игру это не хорошо. Игру "Эльвинар" можно сравнить с другими играми и понять, что тут интересно, а что так себе. Наступает момент и однообразность начинает надоедать и появляется желание поискать, что нибудь более продуманное, динамичное, азартное. Разработчики много времени потратили на продвижение игры в странах и хочется чтоб новые возможности улучшали игру и привлекали новых игроков.

 

[Shekotsi]

Здравствуйте,

Он показывает, что и так хорошо. Хорошо, как есть сейчас.

Я этого не утверждала, тут разговор о конкретной идеи и конкретной реализации. Развивать союзы - отличная идея, но предложенный вариант имеет слишком много недостатков, как мне кажется, приводящих к необходимости вводить ограничения, которые могут привести к тому, что реализация будет крайне слабо использоваться. Например, вариант выше, где монеты являются призом за активность и могут тратиться на конкретные призы, своего рода союзный магазин, мне видится более реальным.

СОЮЗЫ, прекращают игру это не хорошо.

Это неизбежно и происходит во всех проектах. Часть союзов создается даже не понимая, для чего, часть "висит" на архимаге или другом активном игроке, при уходе которого все разваливается. Иногда начинают расходится цели конкретных игроков, и союз разваливается на несколько. Или реал ака жизнь вносит свои коррективы.
Это в том числе дает приток игроков в те союзы, которые активны.

Наступает момент и однообразность начинает надоедать и появляется желание поискать, что нибудь более продуманное, динамичное, азартное.

А иногда наступает момент, когда азарт и необходимость сидеть до 3 утра, а потом вставать в 5 утра потому, что надо пойти и сделать что-то союзом/гильдией/альянсом, надоедает, и люди ищут чего-то, где можно отдохнуть. Да и играть в 2 - или больше - совершенно разные по динамике игры никто не запрещает.

 

[KoBaлb]

Здравствуйте собеседники! Я понял, что такой важный вопрос требует детального изучения. Начну изучать, как отразится такое изменение в игре на начальных главах и на старших. После изучения и детального просчёта возможных вариантов, опубликую детальный ответ на обозначенную тему. И организую голосование заинтересованных игроков. До свидания.